+- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl)
+-- Dział: MIASTO APOSTOLSKIE (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=223)
+--- Dział: Piazza Navona (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=102)
+--- Wątek: Karczma pod Mitrą i Pastorałem (/showthread.php?tid=576)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 23.10.2020
Naprawdę, nie chcę tego komentować, bo szkoda nerwów. Udaję się na emigrację wewnętrzną, jeśli chodzi o Polskę. Mam nadzieję, że kiedyś przestaną na nasz kraj mieć wpływ ludzie, którzy nie widzą dalej niż kawałek kiełbasy. Bo to oni wybrali to ugrupowanie, które niszczy ten kraj doszczętnie. To ugrupowanie wybrało dublerów, którzy wydali ten obrażający godność prawnika wyrok. Ale dość, nie gadajmy o realu, bo po to uciekamy do wirtuala, żeby od reala odpocząć.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Aurelio de Medici y Zep - 23.10.2020
(23.10.2020, 12:20:40)Fiodor Godunow napisał(a):(22.10.2020, 22:04:08)Ametyst I Dziecię napisał(a):(22.10.2020, 21:20:38)Fiodor Godunow napisał(a): Jak widzę takie wypowiedzi, to zaczynam żałować, że jak miałem szansę, to nie koncertowałem do Greckiej Cerkwi Prawosławnej. Nie musiałbym wysłuchiwać tego typu "mondrości".
Gdyby ktoś był zainteresowany to ruska Cerkiew nawet uznaje katolickie święcenia w przypadku konwersji.
I właśnie dlatego rosyjska cerkiew jest heretycka z punktu widzenia prawosławnego.
Pytam zupełnie z ciekawości, bo nie mam wiedzy - jakie powody ma Grecka Cerkiew Prawosławna, aby odrzucać ważność katolickich święceń?
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 23.10.2020
Święte słowa.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Pio Maria de Medici - 23.10.2020
(23.10.2020, 17:00:05)Aurelio de Medici y Zep napisał(a): Pytam zupełnie z ciekawości, bo nie mam wiedzy - jakie powody ma Grecka Cerkiew Prawosławna, aby odrzucać ważność katolickich święceń?
Cytując "najprawdziwszego syna Don Bosco" - bo mają nieważne, posoborowe święcenia.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 23.10.2020
Oczywiście nie jest rzeczą właściwą utrzymywanie takich relacji Kościoła z Państwem, jak te obecne, natomiast mimo okoliczności ogłoszenia decyzji uważam ją za właściwą. Sprzeczność legalności aborcji w jakiejkolwiek sytuacji z Konstytucją jest oczywista, a kompromis aborcyjny nie był żadnym zabezpieczeniem. Jeśli lewica wygra następne wybory, rzeczywiście będzie dążyć do liberalizacji prawa w tej kwestii - ale gdyby kompromis został utrzymany, również dążyła by do tego. Teraz będzie miała trudniej - zmiana konstytucji nie jest łatwa.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Aurelio de Medici y Zep - 23.10.2020
(23.10.2020, 17:05:49)Giovanni III napisał(a):(23.10.2020, 17:00:05)Aurelio de Medici y Zep napisał(a): Pytam zupełnie z ciekawości, bo nie mam wiedzy - jakie powody ma Grecka Cerkiew Prawosławna, aby odrzucać ważność katolickich święceń?
Cytując "najprawdziwszego syna Don Bosco" - bo mają nieważne, posoborowe święcenia.
A jak sytuacja się miała przed wprowadzeniem nowej liturgii? I czy można domniemywać, że święcenia FSSPX są teoretycznie ważne w oczach teologii prawosławnej?
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Michał Franciszek Lisewicz - 23.10.2020
(23.10.2020, 17:07:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Oczywiście nie jest rzeczą właściwą utrzymywanie takich relacji Kościoła z Państwem, jak te obecne, natomiast mimo okoliczności ogłoszenia decyzji uważam ją za właściwą. Sprzeczność legalności aborcji w jakiejkolwiek sytuacji z Konstytucją jest oczywista, a kompromis aborcyjny nie był żadnym zabezpieczeniem. Jeśli lewica wygra następne wybory, rzeczywiście będzie dążyć do liberalizacji prawa w tej kwestii - ale gdyby kompromis został utrzymany, również dążyła by do tego. Teraz będzie miała trudniej - zmiana konstytucji nie jest łatwa.
Chyba że uznają ten wyrok za wydany niezgodnie z prawem.
Ale rzeczywiście, legalność aborcji jest jednoznacznie sprzeczna z Konstytucją RP.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 23.10.2020
Niektórzy (przynajmniej bezpopowcy) twierdzą, że jedynie w prawdziwej Cerkwii sakramenty są ważne, w związku z czym ani łacińskie, ani nowoobrzędowe święcenia nie mogą być uznawane.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 23.10.2020
(23.10.2020, 17:07:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Oczywiście nie jest rzeczą właściwą utrzymywanie takich relacji Kościoła z Państwem, jak te obecne, natomiast mimo okoliczności ogłoszenia decyzji uważam ją za właściwą. Sprzeczność legalności aborcji w jakiejkolwiek sytuacji z Konstytucją jest oczywista, a kompromis aborcyjny nie był żadnym zabezpieczeniem. Jeśli lewica wygra następne wybory, rzeczywiście będzie dążyć do liberalizacji prawa w tej kwestii - ale gdyby kompromis został utrzymany, również dążyła by do tego. Teraz będzie miała trudniej - zmiana konstytucji nie jest łatwa.
Nie jest oczywista, bo aborcja jest klasycznym przykładem anormalnej sytuacji motywacyjnej. A państwo nie może od obywatela wymagać więcej, niż jest on w stanie znieść.
Konstytucji nie trzeba zmieniać. Trzeba dokonać innej interpretacji jej przepisów. Takie jest prawo. To tylko tekst. Można je zmieniać również w drodze stosowania, nie tylko stanowienia.
(23.10.2020, 17:18:32)Michał Franciszek Lisewicz napisał(a):(23.10.2020, 17:07:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Oczywiście nie jest rzeczą właściwą utrzymywanie takich relacji Kościoła z Państwem, jak te obecne, natomiast mimo okoliczności ogłoszenia decyzji uważam ją za właściwą. Sprzeczność legalności aborcji w jakiejkolwiek sytuacji z Konstytucją jest oczywista, a kompromis aborcyjny nie był żadnym zabezpieczeniem. Jeśli lewica wygra następne wybory, rzeczywiście będzie dążyć do liberalizacji prawa w tej kwestii - ale gdyby kompromis został utrzymany, również dążyła by do tego. Teraz będzie miała trudniej - zmiana konstytucji nie jest łatwa.
Chyba że uznają ten wyrok za wydany niezgodnie z prawem.
Ale rzeczywiście, legalność aborcji jest jednoznacznie sprzeczna z Konstytucją RP.
Jesteś Bracie prawnikiem, żeby tak mówić? Bo tak się składa, że ja jestem doktorem nauk prawnych, a choć specjalizuję się w prawie karnym, to w recenzji mojego doktoratu napisano, iż posiadam znaczną wiedzę z prawa konstytucyjnego. Nie chcę się wymądrzać czy przechwalać, ale nie lubię, jak ludzie, którzy nie mają wiedzy na dany temat, zabierają w nim głos. Ja o COVIDZie nie dyskutuję, bo lekarzem nie jestem.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 23.10.2020
(23.10.2020, 17:21:13)Janusz Zabieraj napisał(a): Nie jest oczywista, bo aborcja jest klasycznym przykładem anormalnej sytuacji motywacyjnej. A państwo nie może od obywatela wymagać więcej, niż jest on w stanie znieść.
Konstytucji nie trzeba zmieniać. Trzeba dokonać innej interpretacji jej przepisów. Takie jest prawo. To tylko tekst. Można je zmieniać również w drodze stosowania, nie tylko stanowienia.
Cytat:Art. 38.
Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia.
To powinno wyjaśnić wszelkie wątpliwości. Nieważne, czy to normalna, czy anormalna sytuacja motywacyjna - ważne, że sprzeczna z prawem (przy okazji, chciałbym prosić o używanie języka zrozumiałego dla nieprawników).
Cytat:Art. 235.Jak widać, konstytucja nie przewiduje możliwości zmiany przez stanowienie.
2. Zmiana Konstytucji następuje w drodze ustawy uchwalonej w jednakowym brzmieniu przez Sejm i następnie w terminie nie dłuższym niż 60 dni przez Senat.
Cytat:Nie szkodzi, Konstytucja jest w tej kwestii wystarczająco jasna.(23.10.2020, 17:18:32)Michał Franciszek Lisewicz napisał(a):(23.10.2020, 17:07:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Oczywiście nie jest rzeczą właściwą utrzymywanie takich relacji Kościoła z Państwem, jak te obecne, natomiast mimo okoliczności ogłoszenia decyzji uważam ją za właściwą. Sprzeczność legalności aborcji w jakiejkolwiek sytuacji z Konstytucją jest oczywista, a kompromis aborcyjny nie był żadnym zabezpieczeniem. Jeśli lewica wygra następne wybory, rzeczywiście będzie dążyć do liberalizacji prawa w tej kwestii - ale gdyby kompromis został utrzymany, również dążyła by do tego. Teraz będzie miała trudniej - zmiana konstytucji nie jest łatwa.
Chyba że uznają ten wyrok za wydany niezgodnie z prawem.
Ale rzeczywiście, legalność aborcji jest jednoznacznie sprzeczna z Konstytucją RP.
Jesteś Bracie prawnikiem, żeby tak mówić? Bo tak się składa, że ja jestem doktorem nauk prawnych, a choć specjalizuję się w prawie karnym, to w recenzji mojego doktoratu napisano, iż posiadam znaczną wiedzę z prawa konstytucyjnego.