+- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl)
+-- Dział: INSTYTUCJE STOLICY ŚWIĘTEJ (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=217)
+--- Dział: Pałac Apostolski (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=104)
+---- Dział: Archiwa Apostolskie (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=495)
+----- Dział: Zespół Archiwalny "Sobory i Synody" (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=227)
+------ Dział: Święte Sobory Kościoła Rotryjskiego (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=243)
+------- Dział: Sobór Welijski III (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=465)
+-------- Dział: Komisja ds. Heraldyki (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=469)
+-------- Wątek: Korony Rangowe (/showthread.php?tid=2948)
RE: Korony Rangowe - Krzysztof Windsor - 24.12.2021
Bardzo to pomoże.
RE: Korony Rangowe - Ametyst I Dziecię - 25.12.2021
Pierwsze myśli jeszcze zanim przejdę do konkretów:
1. Proponuję, aby w sprawie koron heraldycznych i innych zasad nie wydawać żadnej bulli, a co najwyżej okólnik. Heraldyka to jednak pewien zestaw zwyczajów, które mogą się przenikać i nie są sztywne, co chwilę będą się zdarzały wyjątki.
2. Zakładam, że te zwyczaje, które tutaj wprowadzimy będą jakoś też obecne w państwach stowarzyszonych. Mogą oczywiście występować lokalne wyjątki (zwłaszcza w Antwerpii), ale pewne punkty wspólne są rzeczą oczywistą. Tu dobrym rozróżnikiem byłyby np kolory.
RE: Korony Rangowe - Ametyst I Dziecię - 10.01.2022
Może odgrzebiemy temat?
Znalazłem dosyć ciekawą alternatywę dla korony książęcej, która była stosowana przez niektóre rody włoskie (także w Państwie Kościelnym). Jest to taki wariant:
![[Obrazek: 800px-Coat_of_Arms_of_Roman_Prince_of_Canino.svg.png]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Coat_of_Arms_of_Roman_Prince_of_Canino.svg/800px-Coat_of_Arms_of_Roman_Prince_of_Canino.svg.png)
Tu inne warianty: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Eastern_crowns
Może uczyńmy z tego taki charakterystyczny wzór dla herbów książęcych?
RE: Korony Rangowe - Krzysztof Windsor - 10.01.2022
O to bardzo dobry pomysł !
RE: Korony Rangowe - Ametyst I Dziecię - 10.01.2022
No to ja proponuję rozwiązanie następujące:
1. Arystokraci tytularni będą używali po prostu tarczy z koroną rangową.
2. Arystokraci-lennicy (może od hrabiego wzwyż? korona baronowska średnio się klei z płaszczem gronostajowym) będą używali herbu w płaszczu gronostajowym zwieńczonym koroną.
No i mój postulat: proponuję, aby barwa płaszcza zależała od miejsca. To znaczy czerwony dla lenników patriarchy, a na przykład niebieski dla lenników z wielkiego księstwa Toskanii, zaś dajmy na to poramańczowy dla lenników Anwerpii.
RE: Korony Rangowe - Ametyst I Dziecię - 19.02.2022
Żeby nie było, że się nie udzielam i zapominam o obowiązkach pozwalam sobie odgrzebać temat.
Proponuję rozwiązanie następujące:
1. Korony rangowe wprowadzamy włoskie z uwzględnieniem tej charakterystycznej mitry przedstawionej przeze mnie powyżej. Jednocześnie dopuściłbym dla książąt dwie opcje alternatywne: mitrę i koronę obowiązującą dzisiaj.
2. Arystokraci posiadający ziemię będą mieli prawa do korony ozdobionej czapką oraz (od hrabiego wzwyż) do płaszcza heraldycznego. Jednocześnie proponowałbym, aby kolor płaszcza i czapki zależał od "podmiotu", w ramach którego funkcjonują dobra: Rotria właściwa, Wenecja i Toskania.
3. Proponuję Wielkiemu Księciu Toskanii, aby na zasadach nieoficjalnych zaadaptować tam ustalane tu zasady heraldyki rotryjskiej.
Jeżeli powyższe założenia nie napotkają głosów sprzeciwu postaram się przygotować projekt instrukcji, która będzie regulowała te kwestie.
RE: Korony Rangowe - Pio Maria de Medici - 19.02.2022
My jesteśmy jak najbardziej za pomysłem Czcigodnego i w pełni go przyjmujemy.
Dziękujemy za wszelkie starania.
RE: Korony Rangowe - Ametyst I Dziecię - 23.02.2022
W nieco skromniejszy pod względem estetycznym, w porównaniu do wstępnej propozycji abpa Windsora, sposób przedstawiam szkic mojego projektu jednolitych koron rangowych. Jednocześnie zaznaczam, że prawie wszystkie grafiki posiadam też w większym formacie, są zresztą dostępne na wikicommons także pod względem technicznym wszystko można poprawić.
![[Obrazek: 99633905753129320.png]](https://kustosz.stempel.org.pl/1018/99633905753129320.png)
Teraz krótki komentarz:
1. Tak jak pisałem wcześniej - wielcy książęta Toskanii używali w realu dosyć charakterystycznej korony/diademu, więc żal byłoby jej nie wykorzystać.
2. Lennicy wyposażeni w ziemię używali będą korony z czapką, której barwa mogłaby się różnić od podmiotu nadającego (inna dla lenników patriarchy, inna dla lenników z Toskanii, trzeba by tylko te kolory ustalić; Toskania ma w herbie żółte pole, ale boję się że żółta czapka nie będzie pasowała do barwy samej korony). Proponuję też uznać, że kawaler jest godnością czysto tytularną, więc tu wersji z czapką nie przewidziałem.
3. W przypadku korony książęcej pozwalam sobie zaproponować wariant alternatywny na wzór tego, którego używano m.in. w realowym Państwie Kościelnym. Tu również dwie wersję - tej bez czapki mogliby używać książęta, którzy byliby czysto tytularni.
Teraz kilka przykładów.
Książę czysto tytularny: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Eastern_crowns#/media/File:Stemma_luciano_bonaparte.svg
Książę udzielny: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Eastern_crowns#/media/File:Stemma_principe_romano_antico.svg
(wersja alternatywna: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Eastern_crowns#/media/File:Stemma_principe_romano.svg)
Herb markiza, który nie ma własnej marchii: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Marquis_coronet_in_crest#/media/File:Coat_of_Arms_of_Carlos,_4th_Marquis_of_Valtierra.svg
Markiz udzielny: https://kustosz.stempel.org.pl/1018/99633905753129321.png
RE: Korony Rangowe - Stanisław Wieniawa - 05.05.2022
I coś utknął ten projekt?
RE: Korony Rangowe - Tymoteusz Dostojewski - 05.05.2022
Mam nadzieję że komisja wreszcie ruszy.