Państwo Kościelne Rotria
Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Wersja do druku

+- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl)
+-- Dział: MIASTO APOSTOLSKIE (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=223)
+--- Dział: Piazza Navona (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=102)
+--- Wątek: Karczma pod Mitrą i Pastorałem (/showthread.php?tid=576)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 09.12.2020

Zgadzam się. Uważam, że naprawdę dobrze stoimy. Monsignore Bagratyda nie pamięta czasów Orańskich. Wtedy dopiero mało się działo.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 09.12.2020

(09.12.2020, 13:46:33)Ametyst I Dziecię napisał(a): Ale lenna też mają swój wymiar religijny. W jednym stoi katedra, w innym odbywają się uroczystości. O religijnym lub świeckim wymiarze działania nie decyduje dział, w którym to się dzieje.

Nie twierdzę, że powinno się ograniczyć działania w lennach, a że powinno się rozwijać działalność typowo kościelną także poza nimi, i to nie tylko ceremonie. W lennach rzeczywiście występuje działalność religijna, zwłaszcza żydowska albo protestancka. Wink

Cytat:Poza tym jak na mój gust to nie można iść ze skrajności w skrajność: Rotria chyba nie powinna być ofertą tylko dla v-duchownych, bo to prowadzi do ograniczenia targetu. Są ludzie tacy jak ja, którzy nawet nie są rotrystami, ale dobrze się tu bawią jako świeccy. Siłą rzeczy nie będę się za bardzo angażował w v-religię, ale chętnie coś porobię w lennie. Mam wrażenie, że kiedyś było takich osób więcej.

Zgadzam się, nie można odbierać możliwości działania świeckim, natomiast przyznam, że mnie osobiście obecna Rotria niespecjalnie interesuje i gdyby było to możliwe, w ogóle bym tu nie przybywał, obecnie jednak nie da się stać rotryjskim prezbiterem bez działalności w PKR. Kiedyś może było więcej takich osób, ale obecnie liczba mikronautów nie jest zbyt wielka i nic nie wskazuje, aby miała w przyszłości wzrosnąć. A takie osoby zainteresowane jedynie działalnością świecką raczej będą wywodzić się tylko z grona obecnych mikronautów i niewiele z nich podejmie taką działalność akurat w Rotrii, gdy w ich ojczyznach możliwości takich działań dorównują rotryjskim. Nie przyciągniemy w ten sposób także wielu ludzi spoza mikroświata, również ze względu na konkurencję ze strony innych mikronacji oraz gier. Natomiast są osoby, które Rotria kościelna by zainteresowała. Działalność kościelna i świecka nie muszą się wzajemnie wykluczać, po prostu uważam, że tą drugą należy w Państwie - bądź co bądź Kościelnym - nieco bardziej rozwinąć.

Cytat:Co do działalności Kościoła poza granicami to chyba jedynym sposobem są działania oddolne. Nie da się zarządzać strukturami w innych krajach bez miejscowej kadry, tylko za pomocą "namiestników" przysyłanych z "centrali".
 
Struktura Kościoła Rotryjskiego utrudnia większe zaangażowanie świeckich. Jeśli chodzi o rodzimych duchownych, tylko w celu posługi w Cesarstwie angażuję się w Rotrii, gdyż w obecnym kształcie zupełnie mnie ona nie interesuje, ale już któryś miesiąc czekam na chirotonię, powierzono mi też urząd kurialny, który z Kościołem niewiele ma wspólnego i na który się nie nadaję.
A duchowni przysłani z "centrali", jeśli będzie im się chciało, mogą wrosnąć w miejscowe społeczeństwo i całkiem nieźle pasterzować wiernym. Sęk w tym, że im się nie chce lub nie mają na to czasu.

Cytat:Zgadzam się. Uważam, że naprawdę dobrze stoimy. Monsignore Bagratyda nie pamięta czasów Orańskich. Wtedy dopiero mało się działo.
Tak, bywały czasy, że było znacznie gorzej. Pod względem świeckim Rotria ma się całkiem nieźle. Natomiast nowych mieszkańców raczej nie przyciągnie, zaś Kościół po prostu ulega atrofii.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 09.12.2020

Ja lubię to, że mogę pobawić się w jakieś lenna na kiju, a przy okazji w Karczmie porozmawiać na tematy pokroju liturgii, struktury realowego Kościoła (który mnie w realu bardzo interesuje, ale nie z pobudek duchowych). Z mądrym konserwatystą to można zawsze miło o takich rzeczach pogadać, a z moimi kumplami lewakami to już nie zawsze. Rotria wypełnia mi tu jakąś lukę. Z drugiej strony gdyby Rotria była stricte internetowym duszpasterstwem to ja bym się w nią pewnie nie angażował. Wszystko zależy od targetu, w który chcecie celować.

Cytat:zwłaszcza żydowska albo protestancka

To bardzo typowe. Wiadomo, że wierzący katolik będzie z mniejszymi oporami śmieszkował z innowierców (i to samo można powiedzieć o wyznawcach każdej religii).



RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 09.12.2020

Zgadzam się, ale nie chodzi mi o ograniczenie działalności "karczemnej" i lennej, a o rozwinięcie kościelnej (tak, wiem, powtarzam się). Problemem nie jest aktywność duchownych w karczmie i w lennach, a ich nieaktywność w diecezjach.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 09.12.2020

No cóż, to trochę temat nie dla mnie, ale pozwolę sobie zadać takie ogólne pytanie: jakby ta działalność mogła wyglądać? Chyba nie ma sensu bawić się w kopiowanie realowych kazań.

A diecezje mają to do siebie, że są poza granicami i tu faktycznie trafnie zwrócił Ojciec uwagę na taką rzecz, że nie da się obecnie zostać duchownym bez uczestnictwa w życiu PKR. W realowym Kościele można nawet być biskupem i ani razu nie odwiedzić Rzymu.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 09.12.2020

O tym jest cały pierwszy wpis na moim blogu.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 09.12.2020

(09.12.2020, 14:22:11)Ametyst I Dziecię napisał(a): No cóż, to trochę temat nie dla mnie, ale pozwolę sobie zadać takie ogólne pytanie: jakby ta działalność mogła wyglądać? Chyba nie ma sensu bawić się w kopiowanie realowych kazań.

A diecezje mają to do siebie, że są poza granicami i tu faktycznie trafnie zwrócił Ojciec uwagę na taką rzecz, że nie da się obecnie zostać duchownym bez uczestnictwa w życiu PKR. W realowym Kościele można nawet być biskupem i ani razu nie odwiedzić Rzymu.

A można, jak najbardziej, jeszcze jak.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 09.12.2020

Zwłaszcza, gdy Pan Prezydent Wałęsa nie czeka z rządem na lotnisku.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Miguel de Catalan - 09.12.2020

(09.12.2020, 14:20:16)Gagik Bagratyda napisał(a): Zgadzam się, ale nie chodzi mi o ograniczenie działalności "karczemnej" i lennej, a o rozwinięcie kościelnej (tak, wiem, powtarzam się). Problemem nie jest aktywność duchownych w karczmie i w lennach, a ich nieaktywność w diecezjach.

Dołączę się do dyskusji i od razu zgodzę się z tym zdaniem. to prawda. Kiedyś w RON było trzech czterech kapłanów rotryjskich, Dziś zaledwie jeden i jest nim Prymas, który po tym jak został "czarnym patriarchą" musiał zająć się zakonem, to ograniczył działalność chwilowo u nas. Szczerze tak jak już pisano w RON kiedyś oraz przed ostatnią elekcją na sejmie. W RON duchowni rotryjscy pojawiają się kiedy:
  1. Jest Elekcja i potem koronacja,
  2. Mają prywatna sprawę do załatwienia,
  3. Chcą ogłosić jakiś swój wyrok lub wiadomość, ogłoszenie.
Smutna to prawda. Niestety. Aktualny Prymas, Mikołaj Dreder próbuje ocieplić i polepszyć wizerunek Rotrii, zobaczymy czy się uda. Zapewne samemu w pojedynkę nie da rady. Ale to już wasze decyzje, i waszych władz.


RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 09.12.2020

(09.12.2020, 18:47:43)Michał Jerzy Potocki napisał(a):
(09.12.2020, 14:20:16)Gagik Bagratyda napisał(a): Zgadzam się, ale nie chodzi mi o ograniczenie działalności "karczemnej" i lennej, a o rozwinięcie kościelnej (tak, wiem, powtarzam się). Problemem nie jest aktywność duchownych w karczmie i w lennach, a ich nieaktywność w diecezjach.

Dołączę się do dyskusji i od razu zgodzę się z tym zdaniem. to prawda. Kiedyś w RON było trzech czterech kapłanów rotryjskich, Dziś zaledwie jeden i jest nim Prymas, który po tym jak został "czarnym patriarchą" musiał zająć się zakonem, to ograniczył działalność chwilowo u nas. Szczerze tak jak już pisano w RON kiedyś oraz przed ostatnią elekcją na sejmie. W RON duchowni rotryjscy pojawiają się kiedy:
  1. Jest Elekcja i potem koronacja,
  2. Mają prywatna sprawę do załatwienia,
  3. Chcą ogłosić jakiś swój wyrok lub wiadomość, ogłoszenie.
Smutna to prawda. Niestety. Aktualny Prymas, Mikołaj Dreder próbuje ocieplić i polepszyć wizerunek Rotrii, zobaczymy czy się uda. Zapewne samemu w pojedynkę nie da rady. Ale to już wasze decyzje, i waszych władz.

Byli prymasi i aktywni na polu uroczystości.