+- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl)
+-- Dział: MIASTO APOSTOLSKIE (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=223)
+--- Dział: Piazza Navona (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=102)
+--- Wątek: Karczma pod Mitrą i Pastorałem (/showthread.php?tid=576)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 14.01.2021
Heretyk sam się od niej odłącza. A kapłan może (i powinien!) odmówić udzielenia Komunii Św. osobie, o której wie, że odłączyła się od Mistycznego Ciała Chrystusa, albo też, choć nadal jest Jego członkiem, trwa w grzechu ciężkim. Przyjęcie Komunii Św. przez taką osobę było by świętokradztwem.
W zasadzie co do Komunii na rękę, to jest ona legalna, ale tylko wtedy, gdy nie ma niebezpieczeństwa profanacji. Czyli tak naprawdę... nigdy, gdyż zawsze jest ryzyko pozostania na dłoni partykuł Hostii, które następnie mogą np. upaść na ziemię i zostać zdeptane.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ksawery van Berden - 14.01.2021
W kwestii Komunii na rękę ciekawe mandatorium ogłosił bodaj jakiś czas temu na zlecenie KEP Instytut Tomistyczny w Krakowie. Nie wiem jak ma się sprawa jawności tego dokumentu, nie mniej na miarę mojej wiedzy - puenta brzmiała: "(...) kto twierdzi, że na rękę jest grzesznie, albo ma brak w wiedzy, albo świadomie mówi w błędzie, bo tradycja ta bardziej wielowiekowa niż obecnie obowiązujący zwyczaj"
. Sprawa ciekawa, nie kryję.Szczęść Wam Boże, Kochani!
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 14.01.2021
(14.01.2021, 13:53:17)Gagik Bagratyda napisał(a): Heretyk sam się od niej odłącza. A kapłan może (i powinien!) odmówić udzielenia Komunii Św. osobie, o której wie, że odłączyła się od Mistycznego Ciała Chrystusa, albo też, choć nadal jest Jego członkiem, trwa w grzechu ciężkim. Przyjęcie Komunii Św. przez taką osobę było by świętokradztwem.
W zasadzie co do Komunii na rękę, to jest ona legalna, ale tylko wtedy, gdy nie ma niebezpieczeństwa profanacji. Czyli tak naprawdę... nigdy, gdyż zawsze jest ryzyko pozostania na dłoni partykuł Hostii, które następnie mogą np. upaść na ziemię i zostać zdeptane.
Dobrze, to proszę poinformować wszystkich księży w Polsce o mnie. Może bardziej mnie to skłoni do odwiedzin Polkatu, z czym się noszę od pewnego czasu.
(14.01.2021, 13:55:41)Ksawery van Berden napisał(a): W kwestii Komunii na rękę ciekawe mandatorium ogłosił bodaj jakiś czas temu na zlecenie KEP Instytut Tomistyczny w Krakowie. Nie wiem jak ma się sprawa jawności tego dokumentu, nie mniej na miarę mojej wiedzy - puenta brzmiała: "(...) kto twierdzi, że na rękę jest grzesznie, albo ma brak w wiedzy, albo świadomie mówi w błędzie, bo tradycja ta bardziej wielowiekowa niż obecnie obowiązujący zwyczaj"
Szczęść Wam Boże, Kochani!
Szczęść Boże Eminencji Emerytowi.
Powrót na chwilkę, czy na dłużej?
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Aurelio de Medici y Zep - 14.01.2021
Wasza Eminencjo,
wielka to radość widzieć Was ponownie w Stolicy Apostolskej! Daje to wiarę, że realioza nie jest zdolna do końca zabić
Jak ze zdrowiem Waszej Eminencji?
Zaś co do Komunii na rękę, jej wersja sprzed wieków zakładała bodajże użycie specjalnej chusteczki, która zapobiegała kontaktowi hostii z dłońmi przyjmującego. W tej wersji budzi ona mniej wątpliwości, np. najmniejsze partykuły nie ulegają tak prosto zagubieniu i nie ma kontaktu z niekonsekrowanymi dłońmi (jeśli uznać to drugie za niestosowne).
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 14.01.2021
Moja łopatologiczna logika podpowiada mi, że jeśli przez Komunię nie można się fizycznie zarazić wirusem to w takim razie Chrystus-człowiek nigdy nie miał kataru.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 14.01.2021
Na rękę nie jest grzesznie, jeśli są spełnione pewne warunki, przede wszystkim brak zagrożenia profanacją. Ale to jest możliwe chyba tylko u Neonów, którzy dokładnie oblizują dłonie po przyjęciu na nie Chrystusa.
EDIT: Albo na chusteczkę, jak przypomina Eminencja de Medici y Zep.
Oczywiście, że można się zarazić, przyjmując Komunię Św.. Ale także wtedy, gdy jest przyjmowana na rękę, a niektórzy lekarze twierdzą nawet, że do ust jest bardziej higienicznie (pod warunkiem, że kapłan nie dotknie ust wiernego).
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 14.01.2021
Moje ręce są tak samo godne, jak ręce kapłana. Dobra, znów zbaczamy na tematy niebezpieczne, skłaniające do kłótni.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Aurelio de Medici y Zep - 14.01.2021
Ja kłócić się nie zamierzam, a to z prostej przyczyny. Mylić mogę się tak samo, jak wszyscy, więc przy swoim stanowisku upierać się nie zamierzam. Bardziej interesuje mnie słuszność ostatecznej konkluzji, niż udowodnienie mojego stanowiska, które jest zresztą dość mgliste i można je streścić "można, ale ja w tej konkretnej chwili, przy obecnej wiedzy i przy obecnych upodobaniach, niezbyt lubię"
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ksawery van Berden - 14.01.2021
(14.01.2021, 13:59:58)Janusz Zabieraj napisał(a): Szczęść Boże Eminencji Emerytowi.
Szczęść Boże!
Zobaczymy co rzeczywistość przyniesie. Ale tęsknota wygrała, nie ukrywam
(14.01.2021, 14:00:53)Aurelio de Medici y Zep napisał(a): Wasza Eminencjo,
wielka to radość widzieć Was ponownie w Stolicy Apostolskej! Daje to wiarę, że realioza nie jest zdolna do końca zabić
Jak ze zdrowiem Waszej Eminencji?
Bardzo się cieszę, Bóg zapłać za dobre słowo
Ze zdrowiem różnie. Wiek sędziwy, to i zaraza się znajdzie. Ale nadzieja trzyma przy duchu.
Cieszę się, że Was to wszystkich aktywnych widzę i że Rotria ma swoje źródełko witalności w Was
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 14.01.2021
Cytat: Moje ręce są tak samo godne, jak ręce kapłana. Dobra, znów zbaczamy na tematy niebezpieczne, skłaniające do kłótni.Ręce świeckiego są tak samo godne jak kapłana. Ale kapłan po udzielaniu Komunii obmywa palce w vasculum, by nawet najmniejszej cząstce nie groziła profanacja, zaś u świeckich tego zwyczaju nie zaobserwowałem.