+- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl)
+-- Dział: MIASTO APOSTOLSKIE (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=223)
+--- Dział: Piazza Navona (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=102)
+--- Wątek: Karczma pod Mitrą i Pastorałem (/showthread.php?tid=576)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 07.02.2021
(07.02.2021, 19:55:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Przy czym nie może ty być mowy o jakiejkolwiek "wierze w Jezusa", ale o wierze zgodnej z nauczaniem Kościoła. Oczywiście w pewnych wyjątkowych sytuacjach Bóg może zbawić ludzi, którzy nie spełnili obu tych warunków (np. tych którzy nie mieli sposobności poznać Ewangelii).
Chrystus powiedział tylko, że każdy kto w niego wierzy, ma życie wieczne. Nie stawiał wymogów.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 07.02.2021
Eksterytorialność ambasady polega na przykład na tym, że jeśli w ambasadzie amerykańskiej w Warszawie dokonane zostanie morderstwo to polska policja oczywiście może tam wejść, prowadzić śledztwo, ale wyłącznie za zgodą ambasadora USA. Nie ma natomiast przeszkód, aby później sąd wydał na tej podstawie wyrok tak jak za każde inne morderstwo popełnione na terytorium Polski. Przynajmniej ja tak kojarzę, może ktoś mądrzejszy mnie poprawi.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Michał Franciszek Lisewicz - 07.02.2021
(07.02.2021, 20:34:44)Janusz Zabieraj napisał(a):(07.02.2021, 19:55:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Przy czym nie może ty być mowy o jakiejkolwiek "wierze w Jezusa", ale o wierze zgodnej z nauczaniem Kościoła. Oczywiście w pewnych wyjątkowych sytuacjach Bóg może zbawić ludzi, którzy nie spełnili obu tych warunków (np. tych którzy nie mieli sposobności poznać Ewangelii).
Chrystus powiedział tylko, że każdy kto w niego wierzy, ma życie wieczne. Nie stawiał wymogów.
Ale czy ktoś nas zwolnił z przestrzegania X Przykazań Bożych? A Pan Jezus jeszcze nakazał nam miłość. Jak nie ma żadnych wymogów?
(07.02.2021, 20:42:55)Ametyst I Dziecię napisał(a): Eksterytorialność ambasady polega na przykład na tym, że jeśli w ambasadzie amerykańskiej w Warszawie dokonane zostanie morderstwo to polska policja oczywiście może tam wejść, prowadzić śledztwo, ale wyłącznie za zgodą ambasadora USA. Nie ma natomiast przeszkód, aby później sąd wydał na tej podstawie wyrok tak jak za każde inne morderstwo popełnione na terytorium Polski. Przynajmniej ja tak kojarzę, może ktoś mądrzejszy mnie poprawi.
Hmm... Ciekawe.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 07.02.2021
(07.02.2021, 20:34:44)Janusz Zabieraj napisał(a):(07.02.2021, 19:55:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Przy czym nie może ty być mowy o jakiejkolwiek "wierze w Jezusa", ale o wierze zgodnej z nauczaniem Kościoła. Oczywiście w pewnych wyjątkowych sytuacjach Bóg może zbawić ludzi, którzy nie spełnili obu tych warunków (np. tych którzy nie mieli sposobności poznać Ewangelii).
Chrystus powiedział tylko, że każdy kto w niego wierzy, ma życie wieczne. Nie stawiał wymogów.
Owszem, stawiał. W Mk 16,16 jest mowa o konieczności przyjęcia chrztu. W J 6,53-54 Chrystus uzależnia życie wieczne od spożywania Jego Ciała i Krwi. I nie są to jedyne warunki, jakie można znaleźć w Piśmie Świętym.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 08.02.2021
Muszę wreszcie przeczytać caluteńki NT od deski do deski i wyłożyć swoją osobistą doktrynę wiary ostatecznie.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Fiodor Godunow - 08.02.2021
(07.02.2021, 20:34:44)Janusz Zabieraj napisał(a):(07.02.2021, 19:55:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Przy czym nie może ty być mowy o jakiejkolwiek "wierze w Jezusa", ale o wierze zgodnej z nauczaniem Kościoła. Oczywiście w pewnych wyjątkowych sytuacjach Bóg może zbawić ludzi, którzy nie spełnili obu tych warunków (np. tych którzy nie mieli sposobności poznać Ewangelii).
Chrystus powiedział tylko, że każdy kto w niego wierzy, ma życie wieczne. Nie stawiał wymogów.
Pan Bóg nas kocha, reszta rzecz płocha sialalalalala.
(07.02.2021, 22:54:38)Gagik Bagratyda napisał(a):(07.02.2021, 20:34:44)Janusz Zabieraj napisał(a):(07.02.2021, 19:55:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Przy czym nie może ty być mowy o jakiejkolwiek "wierze w Jezusa", ale o wierze zgodnej z nauczaniem Kościoła. Oczywiście w pewnych wyjątkowych sytuacjach Bóg może zbawić ludzi, którzy nie spełnili obu tych warunków (np. tych którzy nie mieli sposobności poznać Ewangelii).
Chrystus powiedział tylko, że każdy kto w niego wierzy, ma życie wieczne. Nie stawiał wymogów.
Owszem, stawiał. W Mk 16,16 jest mowa o konieczności przyjęcia chrztu. W J 6,53-54 Chrystus uzależnia życie wieczne od spożywania Jego Ciała i Krwi. I nie są to jedyne warunki, jakie można znaleźć w Piśmie Świętym.
Bo Brat nie rozumie, że to tylko nieścisłości tłumaczenia i oczywiście należy to wszystko odczytywać w kontekście historycznym. Ergo Chrytus był queer i się odpierdol od religii dobrego samopoczucia.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 08.02.2021
(08.02.2021, 00:23:18)Janusz Zabieraj napisał(a): Muszę wreszcie przeczytać caluteńki NT od deski do deski i wyłożyć swoją osobistą doktrynę wiary ostatecznie.
I dowie się Eminencja, że filarem prawdy jest nie Biblia czy własny rozum, ale Kościół (1 Tm 3,15).
(08.02.2021, 00:26:14)Fiodor Godunow napisał(a):(07.02.2021, 20:34:44)Janusz Zabieraj napisał(a):(07.02.2021, 19:55:21)Gagik Bagratyda napisał(a): Przy czym nie może ty być mowy o jakiejkolwiek "wierze w Jezusa", ale o wierze zgodnej z nauczaniem Kościoła. Oczywiście w pewnych wyjątkowych sytuacjach Bóg może zbawić ludzi, którzy nie spełnili obu tych warunków (np. tych którzy nie mieli sposobności poznać Ewangelii).
Chrystus powiedział tylko, że każdy kto w niego wierzy, ma życie wieczne. Nie stawiał wymogów.
Pan Bóg nas kocha, reszta rzecz płocha sialalalalala.
Miłość mądrości, mądrość miłości daj, a kto złości się, takiego bęc!
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Pio Maria de Medici - 08.02.2021
(08.02.2021, 00:23:18)Janusz Zabieraj napisał(a): Muszę wreszcie przeczytać caluteńki NT od deski do deski i wyłożyć swoją osobistą doktrynę wiary ostatecznie.
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest do prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili Boga święci ludzie. (2P 1, 20-21). "Osobista doktryna wiary" będzie zaprzeczeniem z tekstem biblijnym, no ale cóż... wszystkie herezje i "osobiste doktryny" mają to do siebie, że gryzą się ze swoim fundamentem - jakim jest Pismo Święte.
Po drugie. Sam NT nie stanowi o doktrynie wiary. Musi być połączony z odczytaniem ST w świetle NT.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 08.02.2021
(08.02.2021, 16:30:13)Giovanni III napisał(a):(08.02.2021, 00:23:18)Janusz Zabieraj napisał(a): Muszę wreszcie przeczytać caluteńki NT od deski do deski i wyłożyć swoją osobistą doktrynę wiary ostatecznie.
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest do prywatnego wyjaśnienia. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili Boga święci ludzie. (2P 1, 20-21). "Osobista doktryna wiary" będzie zaprzeczeniem z tekstem biblijnym, no ale cóż... wszystkie herezje i "osobiste doktryny" mają to do siebie, że gryzą się ze swoim fundamentem - jakim jest Pismo Święte.
Po drugie. Sam NT nie stanowi o doktrynie wiary. Musi być połączony z odczytaniem ST w świetle NT.
To fakt, aczkolwiek nie można wykluczyć, że przy zasiadaniu do interpretacji Pisma Świętego każdy człowiek nie jest natchniony Duchem Świętym. Pismo Święte jest tekstem, który podlega interpretacji. A czy istnieje jedna właściwa interpretacja tekstu? Pomyślmy o poezji.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 08.02.2021
Każdy być nie może, bo różni ludzie dochodzą do różnych wniosków. Nie jest możliwe, aby zarówno uznawanie zasady sola scriptura, jak i jej odrzucanie było pod natchnieniem Ducha Świętego.