+- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl)
+-- Dział: INSTYTUCJE STOLICY ŚWIĘTEJ (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=217)
+--- Dział: Pałac Apostolski (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=104)
+---- Dział: Archiwa Apostolskie (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=495)
+----- Dział: Zespół Archiwalny "Miejsca" (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=497)
+------ Dział: Hrabstwo Bari i Bolonii (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=340)
+------ Wątek: Zbór Radości Bożej (/showthread.php?tid=2286)
RE: Zbór Radości Bożej - Michał Franciszek Lisewicz - 04.11.2020
(04.11.2020, 09:37:10)Giovanni III napisał(a): To nie błąd, tylko zmiana w mszale, która włożyła inne słowo w Usta Jezusa podczas Ostatniej Wieczerzy, a które to słowa wymawia się podczas konsekracji. Szły za tym, jak pamiętamy, strona niemiecka, francuska i bodajże brytyjska. Ale nie chcemy skłamać.
Więcej tutaj: https://www.ekumenizm.pl/koscioly/katolickie/qui-pro-vobis-et-pro-multis-effundetur-ktora-za-was-i-za-wielu-bedzie-wylana/
(04.11.2020, 09:44:05)Gagik Bagratyda napisał(a): W wersji angielskiej Benedykt XVI kazał poprawić, natomiast wprowadzono to w nowym wydaniu włoskiego Mszału. Ta zmiana występuje też chyba w wersji hiszpańskiej.
https://www.pch24.pl/wlosi-wydrukowali-nowy-mszal--zawiera-falszywe-tlumaczenia,78229,i.html
Rozumi, dziękuję za odpowiedzi.
Ale na pewno to nie ma znaczenia teologicznego?
RE: Zbór Radości Bożej - Gagik Bagratyda - 04.11.2020
Ma, wersja "pro omnibus" podkreśla, że Chrystus umarł za wszystkich, zaś "pro multis" zaznacza, że odkupienie nie dokonuje się w sposób mechaniczny, człowiek musi je przyjąć i nie wszyscy będą zbawieni. Teologicznie "pro omnibus" też było by dopuszczalne, ale słowa ustanowienia brzmiały inaczej i niektórzy mieli wątpliwości co do ważności mszy. KKBiDS uznała taką konsekrację za ważną, niemniej tłumaczenia nie powinny odbiegać od oryginału.
RE: Zbór Radości Bożej - Michał Franciszek Lisewicz - 04.11.2020
Rozumiem, dziękuję za odpowiedź.
RE: Zbór Radości Bożej - Pio Maria de Medici - 04.11.2020
Zacytuję najsławniejsze dwa wyjaśnienia (albo wymówki) duchowieństwa:
Salus animarum suprema lex oraz Ecclesia supplet. To w zupełności wystarczy
RE: Zbór Radości Bożej - Gagik Bagratyda - 04.11.2020
Jeszcze "względy duszpasterskie"...
RE: Zbór Radości Bożej - Pio Maria de Medici - 04.11.2020
Względy duszpasterskie są przy braniu tylko II ME, skracaniu psalmu do dwóch zwrotek i nadrabianiu ofiarowania podczas modlitwy powszechnej.
RE: Zbór Radości Bożej - Gagik Bagratyda - 04.11.2020
W mojej parafii także do świętowania rocznicy poświęcenia kościoła w 30 niedzielę zwykłą, mimo że jest znana data poświęcenia, choć tu względy duszpasterskie uzupełnia się wolą proboszcza.
RE: Zbór Radości Bożej - Pio Maria de Medici - 04.11.2020
A co my będziemy robić poświęcenie kościoła w odpust parafialny. Tak można zrobić dwie uroczystości, dwie tace, więcej względów duszpasterskich.
RE: Zbór Radości Bożej - Gagik Bagratyda - 04.11.2020
Ale u nas hucznie obchodzony odpust jest w listopadzie, a konsekracja kościoła miała miejsce w kwietniu...
RE: Zbór Radości Bożej - Pio Maria de Medici - 04.11.2020
Powinni zapis „względów duszpasterskich” do Prawa Kanonicznego jako klauzulę wyłączającą odpowiedzialność dosłownie za wszystko. Ale to tylko moja sugestia.