![]() |
|
Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Wersja do druku +- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl) +-- Dział: INSTYTUCJE STOLICY ŚWIĘTEJ (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=217) +--- Dział: Pałac Apostolski (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=104) +---- Dział: Archiwa Apostolskie (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=495) +----- Dział: Zespół Archiwalny "Sobory i Synody" (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=227) +------ Dział: Święte Sobory Kościoła Rotryjskiego (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=243) +------- Dział: Sobór Welijski III (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=465) +------- Wątek: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe (/showthread.php?tid=2934) |
Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Stanisław Wieniawa - 13.12.2021 Cytat: RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Stanisław Wieniawa - 14.12.2021 Bracia, nikogo z Was ten temat nie interesuje? RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Ametyst I Dziecię - 14.12.2021 No cóż, niewątpliwie pobudzona narracja u sąsiadów byłaby dla mnie na przykład okazją i motywacją do tego, aby aktywniej działać w moich dobrach. Samotnictwo jest nudne. Co zaś się tyczy państw stowarzyszonych/satelickich: moim zdaniem problemem jest tu start ze zbyt rozbudowaną formą. Obydwaj Wielcy Książęta potworzyli na samym początku 2137 działów, w których mi samemu trudno jest się pogubić. Większość z nich pozostała całkowicie pusta. Myślę, że o wiele lepiej by to zadziałało, gdyby kolejne działy były tworzone stopniowo - w miarę potrzeb. Ja tę zasadę przyjąłem w Mediolanie - dział miasta powstał, gdy powstało co najmniej kilka typowo "miejskich" wątków. Sama niepodległość jest natomiast sprawą bardzo względną. My Polacy samodzielne w ogromnej mierze Królestwo Polskie zapamiętaliśmy wyłącznie jako niemalże lenno Rosji (bo królem był car i przysłał złego Konstantego). Z kolei całkowicie uzależnione od Napoleona marionetkowe Księstwo Warszawskie uważamy za oddech wolności i pełnoprawnego kontynuatora naszej państwowości (bo był osobny władca i książę Pepi, kij że nic nie mógł poza słuchaniem namiestników cysorza). Na marginesie jeszcze jedna uwaga: mi jako osobie nadal z zewnątrz do dziś ciężko jest się połapać w podziale administracyjnym ziem rotryjskim na forum: jest dział z Prowincjami, a tam kolejne dwa działy (jeden o jakże wieloznacznej nazwie "Państwo Kościelne Rotria" zawierający - również niezbyt aktywne - dobra patriarsze). Aby dojechać do mojego Mediolanu muszę pokonać te dwie "bariery". W dodatku jeszcze niżej mamy wspomniane działy państw stowarzyszonych, co już w ogóle robi mi niezły mętlik i po pijaku bywa, że budzę się gdzieś pod Florencją, a nie w mojej rezydencji pod Mediolanem. Nie żeby w Bialenii było z tym dużo lepiej (Rzesza Bialeńska - > Lenna Rzeszy - > Dobra Ametysta Faradobusa - > Faradobaj / Jaruzelima). RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Miguel de Catalan - 14.12.2021 W sprawie państw gości na forum Rotrii nie za wiele zda się moja opina. To jest decyzja ich władców. Na pewno mogę poprzeć propozycję nadawania ziem, lenn zasłużonym osobą, które wykazują się aktywnością. Może należałoby odbierać ziemie lenne osobą, duchownym którzy ssą nieaktywni przez pół roku albo rok. Dzięki temu istnieje zmiana, wymiana właścicieli, mobilizacja i zachęta do dalszego działania. Poza tym dzięki temu istnieje możliwość nieprzetrzymywania lenn, przez nieaktywnych, lub mało aktywnych obywateli Rotrii. Poza tym, jako duchowny Rotryjski oraz Mieszkaniec PKR popieram propozycje mające na celu zmobilizowanie obywateli do działania oraz zachęcanie ich do aktywności w Rotrii.
RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Enrique Sánchez Oviedo - 14.12.2021 Zgadzam się. Powinniśmy zrobić tak aby nagradzać aktywnych, a nieaktywnym odbierać lenna. Z całym szacunkiem i sympatią do Piccolominich ale nie są ostatnio zbyt aktywnymi; Tak w Państwie Kościelnym Rotria jak i innych krajach... RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Miguel de Catalan - 14.12.2021 Przepraszam za post pod postem. (14.12.2021, 18:00:55)Ametyst I Dziecię napisał(a): No cóż, niewątpliwie pobudzona narracja u sąsiadów byłaby dla mnie na przykład okazją i motywacją do tego, aby aktywniej działać w moich dobrach. Samotnictwo jest nudne. Zgadzam się z Panem Markizem. Trochę to skomplikowane. Istnieje kilka różnych, miejsc, świątyń. Wszystko jest takie rozbite, niejasne. Już pisałem w wątku Technicznym, że należałoby to zmienić. Miałem pewną wersję. Benedykt II wyraził zainteresowanie, ale nie przedstawiłem planu publicznie. Tak samo z wątkiem gospodarczym. To jest wszystko trochę źle podzielone. Jeśli chcemy bawić się w gospodarkę forumową to wątki lenn, gdzie są jakieś rzeczy mogłyby być w tym dziale gospodarczym. A jeśli nie, to musi być wątek/dział Państwo Kościelne, a w nim wszystkie lenna, ale na tym samych poziomie. Z drugiej strony rozumiem podział na to, że są ziemie, które należą do Patriarchy. I są lenna, w obrębie PKR, niebędące jednak pod bezpośrednim panowaniem Patriarchy. Pewną rzeczą jest pustka w Modenie, Wenecji oraz samym wątku Miasta Rotrii. Przecie brak tam jakiegokolwiek planu, wątku księgi notarialnej. Poza tym powinny tam być działki i powinno (jeśli pozbywamy się gospodarki) móc "nabyć" działkę a na niej narracyjnie wybudować dom. W Leocji to się sprawdza. Tam nie ma stricte żadnego sytemu gospodarczego. Są firmy, które wspólnie bawią się w budowę czegoś wspólnie. Chyba czegoś takiego Rotria potrzebuje. Może wtedy jest szansa, na ściągnięcie kogoś stamtąd, kto by przybył, pobudował, kilka postów napisał, tym samym napędzając gospodarkę i państwo, (jego licznik postów.) RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Ametyst I Dziecię - 14.12.2021 Musicie sobie zadać jeszcze jedno pytanie: czy tytuł musi być u Was zawsze związany z ziemią, a przynajmniej z tak dużą? Może wykorzystajcie realowy wzorzec z podziałem na szlachtę białą i czarną? Pierwsza mogłaby składać się z osób wyróżnionych, które nie chcą zarządzać marchią czy księstwem - rezydowaliby oni w Mieście Apostolskim, przy dworze patriarszym. Mieliby tytuły, ale czysto honorowe. Z kolei szlachta czarna to byliby ludzie tacy jak dajmy na to ja - wyposażeni nie tylko w tytuł, ale także w lenno. Oczywiście zawsze byłaby możliwość przejścia z jednej do drugiej grupy. Biali mogliby dysponować niedużymi majątkami rezydencjonalnymi, podmiejskimi i od ich nazw mogliby brać tytuły. Taki majątek spokojnie mieściłby się w jednym wątku albo dziale. RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Andrew von Habsburg - 14.12.2021 Nie wiem czy podział na lenna nie przeszkadza w integracji. Każdy zamknie się na swojej ziemi i co dalej . Wpisy niby będą, ale każdy będzie sobie będzie pisał RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Ametyst I Dziecię - 14.12.2021 Ja się na przykład bardzo chętnie poudzielam w czyichś ziemiach. Wszystko jest kwestią rozsądku i organizacji. RE: Dysputa III. Podział terytorialny Państwa Kościelnego - lenna i państwa niepodległe - Krzysztof Windsor - 14.12.2021 Pomysł z podziałem szlachty na białą i czarną jest całkiem rozsądny. |