Karczma pod Mitrą i Pastorałem

[Mikołaj Dreder]

Aby nie było, że konklawe, konklawe i po konklawe i od razu kardynałowie robią się leniwi , informuję, że:

1. Zaktualizowałem stronę główną w zakładce "Patriarcha".
2. Zaktualizowałem stronę główną w zakładce "Poczet Patriarchów".
3. Dodałem działy na motu proprio i brewe Jana III.
4. Zaktualizowałem listę elektorów mojego autorstwa. 

Gdyby coś wymagającego aktualizacji czy też dostosowania pod nowy pontyfikat znalazło się na forum - proszę mnie poinformować.

[Stanisław Wieniawa]

Sorry za offtop z reala, ale zależy mi na szybkiej sprzedaży. Może ktoś chciałby kupić, trzeba szukać szansy na sprzedaż wszędzie.

https://lazy.lento.pl/dzialka-budowlana-...16644.html

[Stanisław Wieniawa]

Jak schizma za bardzo uderzy do głowy. Współczuję Policji. I tak byli łagodni. A suspendowany ksiądz, który mimo wydalenia z towarzystwa nadal zajmuje lokal w domu salezjańskim i swoimi śpiewami narusza spokój pozostałych księży, robi teraz z siebie męczennika, będąc wleczonym w szatach liturgicznych przy wtórze łacińskich modłów. Do tego dochodzą przepisy pandemiczne, w domu zakonnym były osoby na kwarantannie, co nie przeszkadza "księdzu" antycovidowcowi przyprowadzać starszych, równie antycovidowych wiernych i ich narażać. Smutne to.

[Michał Franciszek Lisewicz]

O, nie... Ksiądz Michał Woźniak i ulica Wroniecka w Poznaniu... Smutne to jest...
Nie mogą się dogadać od tak dawna...

[Gagik Bagratyda]

W zasadzie jeszcze nie można mówić o schizmie, gdyż x. Woźniak mimo wszystko jeszcze jest w Kościele.
Tutaj podsumowanie (sprzed roku) jak tradycjonaliści postrzegają tego kapłana.

[Stanisław Wieniawa]

Niestety, jak już kiedyś podsumowałem, tradycja katolicka oraz Msza trydencka przyciągają ludzi, lekko mówiąc nie do końca zrównoważonych. Oczywiście nie wszyscy są tacy, nie mam zamiaru nikogo urazić. Wiem, że uogólnianie jest złe. 

Kiedyś byłem miłośnikiem tej formy liturgii, ale wyłącznie jako formy. Nie utożsamiałem się z głoszonymi przez "tradsów" teoriami i po prostu zaczęło mi to przeszkadzać. Dlatego ostatni raz na na NFRR byłem w grudniu 2018 r.

[Michał Franciszek Lisewicz]

Jakie teorie ma Ksiądz Biskup na myśli? Dotyczące wyższości NFRR nad ZFRR na przykład?

[Pio Maria de Medici]

Takiegośmy mema znaleźli w kontekście omawianej sprawy.

Naszym okiem (z drugiej strony ołtarza patrząc) Wspólnota ludzi Tradycji potrzebuje stałej formacji chrześcijańskiej. A nie tylko "uczęszczania" na Msze święte w Nadzwyczajnej Formie i tyle. Czasem się zdarza tak, że takim ludziom niestety brzydko mówiąc odbija, jak również i kapłanom - kiedy się nie formują w Mszy "Trydenckiej", tylko w niej "uczestniczą". Taka smutna prawda. Powinno być to usankcjonowane w duszpasterstwach, jak np. Neokatechumenat czy Odnowa w Duchu Świętym, powinni być odpowiednio przygotowani kapłani, którzy celebrując "Starusa" będą także formować ludzi w wierze. Według trybu formacji przedsoborowej, według nauczania potrydenckiego, ale jest to zawsze pójście naprzód - a nie cofanie się nie tylko w wierze, ale i rozwoju.

[Gagik Bagratyda]

Niestety, jak już kiedyś podsumowałem, tradycja katolicka oraz Msza trydencka przyciągają ludzi, lekko mówiąc nie do końca zrównoważonych. Oczywiście nie wszyscy są tacy, nie mam zamiaru nikogo urazić. Wiem, że uogólnianie jest złe. 

Oczywiście, zdarzają się też tacy, ale ilu ich jest? Wiele słyszy się o x. Woźniaku z powodu jego ekscesów, ale większość kapłanów sprawujących NFRR to normalni, spokojni ludzie. Świeccy chyba częściej dziwaczeją - ale i to jest zdecydowana mniejszość.

Kiedyś byłem miłośnikiem tej formy liturgii, ale wyłącznie jako formy. Nie utożsamiałem się z głoszonymi przez "tradsów" teoriami i po prostu zaczęło mi to przeszkadzać. Dlatego ostatni raz na na NFRR byłem w grudniu 2018 r.

Ale jakich tradsów, jakimi teoriami? Akurat to środowisko jest dość mocno zróżnicowane pod względem poglądów.

[Gagik Bagratyda]

Naszym okiem (z drugiej strony ołtarza patrząc) Wspólnota ludzi Tradycji potrzebuje stałej formacji chrześcijańskiej. A nie tylko "uczęszczania" na Msze święte w Nadzwyczajnej Formie i tyle. Czasem się zdarza tak, że takim ludziom niestety brzydko mówiąc odbija, jak również i kapłanom - kiedy się nie formują w Mszy "Trydenckiej", tylko w niej "uczestniczą". Taka smutna prawda. Powinno być to usankcjonowane w duszpasterstwach, jak np. Neokatechumenat czy Odnowa w Duchu Świętym, powinni być odpowiednio przygotowani kapłani, którzy celebrując "Starusa" będą także formować ludzi w wierze.

Rzeczywiście, potrzeba jakiejś stałej formacji - ale problem z tym występuje także wśród ogółu polskich wiernych uczęszczających na NOM.

Według trybu formacji przedsoborowej, według nauczania potrydenckiego, ale jest to zawsze pójście naprzód - a nie cofanie się nie tylko w wierze, ale i rozwoju.

O ile wiem nie ma nauczania "potrydenckiego" i "powatykańskiego", ale jedna wiara Kościoła. Cofania się w wierze i rozwoju u osób chodzących na VOM raczej nie zaobserwowałem, z bardzo nielicznymi wyjątkami. Za to wśród ogółu wiernych nie przynależnych do żadnej wspólnoty prowadzącej formację często można zaobserwować zwyczajny brak wiary.