Dysputa II. Sprawa umiejscowienia Lenna Wenecji i Wlk. Ks. Toskanii na mapie Pollinu

[Albert]

Czcigodni Ojcowie Soboru!

Podejmujemy dziś kwestię fundamentalną dla naszej ziemskiej, a więc i widzialnej obecności. Mówimy o statusie naszych lenn i zaprzyjaźnionych państw, które są częścią naszej wspólnoty, lecz jako byty nieposiadające swego miejsca na mapach mikroświata, pozbawione są należnej im reprezentacji i powagi. Konkretnie chodzi o lenno Wenecji, rządzone wiernie przez Jego Eminencję Dożę Maurycego, oraz o naszych drogich braci z Niepodległego Wielkiego Księstwa Toskanii. Należy pilnie ustalić ich położenie geograficzne na kontynencie Orientyki, lub innym kontynencie, powierzchnię oraz formalnie potwierdzić ten ich status prawno-geograficzny, abyśmy mogli wystąpić do kartografów mikroświata o naniesienie tychże ziem na mapy.
Na czas tej rozmowy z serca Wam błogosławimy in nomine Patris + et Filii + et Spiritus Sancti +.

[Albert]

Prosimy tutaj szczególnie o wypowiedź głównych zainteresowanych tj. Dożę Wenecji @Maurycy Orański a także Wielkiego Księcia @Aurelio de Medici y Zep

[Maurycy Orański]

Co do Wenecji to zajmuje on pas wybrzeża między Trizondalem a Hirschbergią. Tyle zostało ustalone w czasie podboju tych ziem. Nie ustalono czy chodzi o cały pas, choć domyślam się że tak, ani jak głęboko w ląd by sięgało terytorium Wenecji.
Hirschbergia nie funkcjonuje. Nie wiem co się stało z Trizondalem. Pustego miejsca jest sporo. Ja jednak nie aspiruję do wielkiego imperium, choć nie odmówiłbym gdyby Czcigodni by się na nie zgodzili

[Albert]

Dla zainteresowanych wstawiamy tutaj przy okazji mapę Orientyki i Vaarlandu jako dwóch kontynentów na których są Rotria i Antwerpia.:


Jak dla nas to w kwestii Wenecji, po wstępnych rozmowach z Dożą Maurycym ustaliliśmy, że mogłaby ona znajdować się na wschód od wyspy Trizondalu, południe od terenu MAW i Winków, tam gdzie jest taki półwysep. 
Co zaś się tyczy Toskanii, to mamy dwie propozycje, Albo na zachód (ew. Północny zachód) od Rotrii, gdyż w realu Toskania jest właśnie na północny zachód od Rzymu. Ewentualnie Toskania, mogłaby się znaleźć na Vaarlandzie tam gdzie jest teren po Wielkiej Polondii, bo kształtem ziemia ta przypomina but włoski, dlatego mogłaby pasować. Oczywiście lokacja na terenie Vaarlandu oznacza, że trzeba by uzyskać zgodę państw kontynentu, ale nie sądzimy aby był z tym jakiś większy problem. (Zabawnie byłoby bo Urbino uciekło od Rotrii na Vaarland, a teraz Rotria by niejako za nim goniła...   )

Nie mniej z chęcią wysłuchamy każdej propozycji, oraz zdania w temacie tych dwóch terenów.

[Maurycy Orański]

Florencja jest już umiejscowiona. Ale widzę że w Toskanii jest również Neapol. Tego nie było

[Nicefor]

Jeśliby potraktować Vaarland jako taki wirtualny kontynent ala europejski, przez wzgląd na jego podobny wygląd, a także kumulację państw, które odwołują się do jakiś historycznych, realnych państw, lub odwoływały się, czerpały z nich choćby kulturę, czy język, to można by też i tam umiejscowić Wenecję. Jest miejsce obok BRD. Republika Wenecka mogłaby mieć Miasto Wenecja, Padwę, Weronę, Trevisto. Triestu już chyba nie, gdyż raczej wchodziłby na teren BRD.
A jeśli Republika Wenecka mogłaby być tam na Vaarlandzie, to i Wielkie Księstwo Toskanii mogłoby tam być. Dzieliłby je pas ziemi OBPP, ale mimo to byłyby to niemal dwa sąsiadujące ze sobą byty. Wtedy jedynie Rotria by się znajdowała na kontynencie Orientyckim.

[Albert]

Jeśliby potraktować Vaarland jako taki wirtualny kontynent ala europejski, przez wzgląd na jego podobny wygląd, a także kumulację państw, które odwołują się do jakiś historycznych, realnych państw, lub odwoływały się, czerpały z nich choćby kulturę, czy język, to można by też i tam umiejscowić Wenecję. Jest miejsce obok BRD. Republika Wenecka mogłaby mieć Miasto Wenecja, Padwę, Weronę, Trevisto. Triestu już chyba nie, gdyż raczej wchodziłby na teren BRD.
A jeśli Republika Wenecka mogłaby być tam na Vaarlandzie, to i Wielkie Księstwo Toskanii mogłoby tam być. Dzieliłby je pas ziemi OBPP, ale mimo to byłyby to niemal dwa sąsiadujące ze sobą byty. Wtedy jedynie Rotria by się znajdowała na kontynencie Orientyckim.

Można by zrobić i tak. Nie mniej do tego to potrzebne byłoby nam poznać zdanie władców tych państw. @Maurycy Orański  @Aurelio de Medici y Zep

Florencja jest już umiejscowiona. Ale widzę że w Toskanii jest również Neapol. Tego nie było

Ale umiejscowiona gdzie? No bo jest na mapie, ale czy to to miasto nie jest w takim razie częścią PKR? A jeśli nie, to rozumiemy, że jedynie część Rotrii, czyli Florencja i cała granica prowincji wokół niej oznaczona to teren Wlk. Ks. Toskanii plus Neapol, którego nie ma nigdzie na mapie... Jakieś pomieszane z poplątanym. Zagubić się w tym można normalnie.

[Maurycy Orański]

Florencja i chyba parę innych miasteczek toskańskich jest na mapie Rotrii, ale właściwym do udzielenia odpowiedzi będzie Wielki Książe.

Co do Wenecji to naturalniej byłoby zostawić ją tam gdzie miała być pierwotnie, a jedynie nakreślić wyraźnie jej granice. Dodatkowo byłoby to bliżej Apostolskiego Miasta.
Aczkolwiek jako że tego dotychczas nie zrobiono, nie mam absolutnie nic przeciwko przeniesieniu na Vaarland.

[Albert]

W takim razie szanowni proszę podejmijmy decyzję. Wpierw Wenecja. Jakie jest stanowisko Dostojnego Doży Weneckiego. Jeśli jednoznaczne to nie ma co dodawać. Jeśli nie to jutro będziemy mogli zarządzić głosowanie i Rotryjczycy zdecydują gdzie by woleli aby Republika Wenecka się znalazła. 

co do lokacji na Orientyce to my proponujemy tutaj:

Republika Wenecka obejmowałaby miasta: Wenecja, Padwa, Trevisto, ewentualnie jakby doać jeszcze jedną czerwoną linię nieco w kierunku głebi kontyentu to wtedy także miasto Werona. Co Dostojny Doża na taką propozycję?

[Maurycy Orański]

Blisko austro-węgierskiej Dalmacji... Podoba mi się to. Szkoda że Winkulia zajmuje geograficzne miejsce Wenecji.
Nadal daleko od Rotrii, ale podobnie jak miało być pierwotnie i bliżej niż Vaarland.
Rozważywszy argumenty... Jestem za