Liczba postów: 1611
Liczba wątków: 102
Dołączył: 10.06.2018
Cytat:![[Obrazek: 2UWKp.png]](https://funkyimg.com/i/2UWKp.png)
Wasza Świątobliwość,
Wasze Eminencje, Ekscelencje
Czcigodni Księża i Diakoni,
Drodzy Bracia i Siostry!
Otwieram pierwszą debatę, która dotyczyć ma zmian w Rytuale Laterańskim. To ta paląca potrzeba reformy liturgicznej Kościoła Rotryjskiego stała się główną przyczyną zwołania Soboru. Już wkrótce przewodniczący Komisji Soborowej ds. Reformy Liturgicznej zabierze głos i przedstawi swoje propozycje, także nowych ceremonii. Niemniej pragniemy teraz wysłuchać Waszych postulatów dotyczących ewentualnych zmian.
Ze swojej strony - i mówię to jako członek Komisji - sugeruję, aby formularz inwestytury biskupiej z udziałem Patriarchy ujednolicić z formularzem inwestytury biskupiej z udziałem legata, tzn. usunąć wymóg uczestnictwa w nim Arcybiskupa Trydentu i Wikariusza Generalnego. Zamiast nich mogliby posługiwać biskupi z zastrzeżeniem, że w wyjątkowych przypadkach ich funkcję wypełnić by mogli zwykli prezbiterzy.
Podobnie z inwestyturą arcybiskupią - zamiast Wikariusza Generalnego biskup, bądź w nadzwyczajnych przypadkach prezbiter.
Proponowane zmiany ułatwią możliwość odbywania ceremonii nominacyjnych, które z powodu licznych realnych obowiązków duchownych były trudne do przeprowadzenia.
Radźcie Bracia i Siostry, a radźcie mądrze.
dr net. prof. UR Michelangelo arcybiskup Piccolomini SJ
Legat Soborowy
Liczba postów: 1611
Liczba wątków: 102
Dołączył: 10.06.2018
Nikt z Was Bracia nie chce zabrać głosu?
Hieronim Sieniawski
Niezarejestrowany
Popieram postulaty Jego Ekscelencji Relatora, a jednocześnie proponuję porównać obecny rytuał z realnym, aby zobaczyć czy nie zahaczamy o materię sakramentu święceń biskupich (modlitwa konsekracyjna i nałożenie rąk). Jeśli pojawią się jakieś odniesienia do esencji sakramentalnej to może warto byłoby je wyrugować i skupić się bardziej na aspekcie ceremonii feudalnej inwestytury.
Liczba postów: 1611
Liczba wątków: 102
Dołączył: 10.06.2018
Nie sądzę, wszak autorem Rytuału był wybitny Patriarcha Pius III, który na pewno zadbał o takie szczególiki. Mamy tylko przysięgę i nałożenie pontyfikaliów.
Liczba postów: 2579
Liczba wątków: 202
Dołączył: 27.11.2018
Widzę dyskusja biskupów. Ale moim zdaniem jedyne co należy zmienić w Rytuale to, ograniczyć udział różnych osób różnych profesji. W tej chwili nie mamy na przykład Arcybiskupa Trydentu, a i bardzo często zastępował go jakiś biskup... No ale co zrobić. Czasami są takie braki kadrowe nawet, że jako biskup musiałem koronować Patriarchę. Myślę, ze tym powinny zająć się zmiany soborowe.
† PIO DE MEDICI
Panzerhaubitzekardinal
Liczba postów: 2602
Liczba wątków: 254
Dołączył: 18.05.2016
(03.07.2019, 10:56:40)Hieronim Sieniawski napisał(a): Popieram postulaty Jego Ekscelencji Relatora, a jednocześnie proponuję porównać obecny rytuał z realnym, aby zobaczyć czy nie zahaczamy o materię sakramentu święceń biskupich (modlitwa konsekracyjna i nałożenie rąk). Jeśli pojawią się jakieś odniesienia do esencji sakramentalnej to może warto byłoby je wyrugować i skupić się bardziej na aspekcie ceremonii feudalnej inwestytury.
Właśnie to sprawdziłem. W rytuale laterańskim mamy do dyspozycji tylko i wyłącznie "okrojoną" wersję święceń biskupich - przysięgę, też częściowo okrojoną oraz nałożenie mitry i podarowanie elektowi pastorału.
(-) Mikołaj kardynał Dreder
Kardynał biskup Ostii
Liczba postów: 1611
Liczba wątków: 102
Dołączył: 10.06.2018
(03.07.2019, 11:05:38)Pio Maria Facibeni napisał(a): Widzę dyskusja biskupów. Ale moim zdaniem jedyne co należy zmienić w Rytuale to, ograniczyć udział różnych osób różnych profesji. W tej chwili nie mamy na przykład Arcybiskupa Trydentu, a i bardzo często zastępował go jakiś biskup... No ale co zrobić. Czasami są takie braki kadrowe nawet, że jako biskup musiałem koronować Patriarchę. Myślę, ze tym powinny zająć się zmiany soborowe.
O tym mówię. Zmienić do pierwszego biskupa i drugiego biskupa.
Liczba postów: 1106
Liczba wątków: 205
Dołączył: 14.12.2015
(03.07.2019, 11:02:12)Michelangelo Piccolomini napisał(a): Nie sądzę, wszak autorem Rytuału był wybitny Patriarcha Pius III, który na pewno zadbał o takie szczególiki. Mamy tylko przysięgę i nałożenie pontyfikaliów.
Dwie sprawy:
1. wybitny?
2.Pius III nie jest autorem Rytuału. Jest nim Tommaso Mancini.
Jego Królewska Wysokość i Eminencja
Albert Wilhelm van Oranje-Nassau
Książę Niderlandów, Oranii, Nassau i Rotrii, Hrabia Forli, Książę Orański
Świętego Kościoła Rotryjskiego Kardynał
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskiej
Liczba postów: 2579
Liczba wątków: 202
Dołączył: 27.11.2018
Eminencjo. Proszę umrzeć, a tez zrobimy Eminencję Patronem Kościoła. Od ręki.
† PIO DE MEDICI
Panzerhaubitzekardinal
Liczba postów: 1611
Liczba wątków: 102
Dołączył: 10.06.2018
(03.07.2019, 12:28:18)Albert Orański napisał(a): (03.07.2019, 11:02:12)Michelangelo Piccolomini napisał(a): Nie sądzę, wszak autorem Rytuału był wybitny Patriarcha Pius III, który na pewno zadbał o takie szczególiki. Mamy tylko przysięgę i nałożenie pontyfikaliów.
Dwie sprawy:
1. wybitny?
2.Pius III nie jest autorem Rytuału. Jest nim Tommaso Mancini.
Fakt, Pius III to tylko promulgował. Niemniej treść rytuału ułożonego przez Manciniego nie budzi kontrowersji.