(28.09.2020, 12:22:59)Janusz Zabieraj napisał(a): To dość ciekawa propozycja, która często powraca. Wpisuje się w tradycję Państwa Kościelnego, ponieważ pierwsi patriarchowie rządzili właśnie 3 miesiące. Co pozostali Ojcowie Soborowi sądzą o słowach JE Pronobisa? Ja podpisuję się pod nimi.

(28.09.2020, 12:36:41)Mikołaj Dreder napisał(a):

(28.09.2020, 12:22:59)Janusz Zabieraj napisał(a): To dość ciekawa propozycja, która często powraca. Wpisuje się w tradycję Państwa Kościelnego, ponieważ pierwsi patriarchowie rządzili właśnie 3 miesiące. Co pozostali Ojcowie Soborowi sądzą o słowach JE Pronobisa? Ja podpisuję się pod nimi.

Dopiero co zmieniliśmy czas trwania pontyfikatu z 6. do 4. miesięcy. Nie wiem... Moim zdaniem to wciąż za wcześnie na kolejne skrócenie kadencji Biskupa Rotryjskiego.

(27.09.2020, 17:24:17)Gagik Bagratyda napisał(a): Można, przekazując w ten sposób polecenia Regentowi. Proponuję pójść na kompromis: regencja po 7 dniach, sede vacante po kolejnych 10.

Cytat:Propozycja 1 (ks. inf. J. A. Zabieraj SJ)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej siedmiodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne siedem dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

Cytat:Propozycja 2 (ks. dk G. Bagratyda)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej siedmiodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne dziesięć dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

Cytat:Propozycja 3 (ks. bp A. Pronobis)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej siedmiodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne siedem dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego. Konklawe musi się rozpocząć w terminie trzech dni od ogłoszenia okresu sede vacante. Jeżeli Biskup Rotrii powróci do momentu rozpoczęcia konklawe, procedurę przerywa się, a regencja ulega zakończeniu.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

Cytat:Propozycja 4 (ks. kard. M. Dreder SJ)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej dziesięciodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne siedem dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

(28.09.2020, 14:18:16)Mikołaj Dreder napisał(a):

(27.09.2020, 17:24:17)Gagik Bagratyda napisał(a): Można, przekazując w ten sposób polecenia Regentowi. Proponuję pójść na kompromis: regencja po 7 dniach, sede vacante po kolejnych 10.

Dopiero teraz zauważyłem Brata wypowiedź - popieram ją, ale moim zdaniem liczby zamieniłbym miejscami - automatyczna regencja po 10. dniach i sede vacante po kolejnym tygodniu. Będąc szczerym - tydzień to i mało i dużo, ale życie bywa przewrotne i czasem może dojść do sytuacji, że Patriarcha nie znajdzie czasu na Rotrię przez tydzień - oczywiście tak nie powinno być, ale jesteśmy tylko i aż ludźmi, mamy życie prywatne, zawodowe, etc.