Dysputa III - zmiany w prawie kanonicznym

[Gagik Bagratyda]

Można, przekazując w ten sposób polecenia Regentowi. Proponuję pójść na kompromis: regencja po 7 dniach, sede vacante po kolejnych 10.

[Adalbertus Pronobis]

Eminencje,

Ekscelencje,

Czcigodni kapłani!

Przepraszam za moją dłuższą, znowu, nieobecność, ale natłok realiozy. Przechodząc do dysputy - Państwo Kościelne potrzebuje pasterza, który swoją aktywnością zachwyci wszystkich i w ten sposób wszystkich w jakimś stopniu zjednoczy, prowadząc powierzony sobie lud do Ostatecznego celu. Dlatego każdorazowy patriarcha, przynajmniej raz na dzień, według mnie, powinien się pojawić na forum, przejrzeć go i ewentualnie napisać jakieś słowo. 

Czcigodni Bracia!

Jeśli chodzi o okres sprawowania urzędu patriarchy proponuję, aby każdorazowy zwierzchnik Państwa Kościelnego Rotria sprawował urząd przez 3 miesiące, co daje nam jednego patriarchę na kwartał. W przypadku nieusprawiedliwionej obecności patriarchy przez 7 dni, władzę w państwie przejmuje regent, który to przez kolejne 7 dni sprawuje pieczę nad Rotrią. Gdyby w tym czasie patriarcha się nie pojawił, regent ogłasza Sede vacante oraz wyznacza termin konklawe, które powinno się odbyć najpóźniej 3 dniu od ogłoszenia vacatu. Gdyby zdarzyło się, że patriarcha powróci do momentu ogłoszenia vacatu na Stolicy Pawłowej, należy wstrzymać procedurę regencji. 

Co do nieaktywności na forum, to nie jestem w stanie o tym powiedzieć, gdyż sam, i biję się w pierś, zaniedbuję swą aktywność. Jednakże uważam, że osoby, które najpóźniej do 14 dnia swojej nieusprawiedliwionej nieobecności nie napiszą choćby jednego słowa na forum, powinny mieć zablokowany dostęp do forum, do czasu powrotu, który zostaje zgłoszony przez komunikator.

Myślę, że chyba się wypowiedziałem w temacie. Tak jest moja propozycja, jednakże uszanuję stanowisko czcigodnych Braci, jeśli byłoby odmienne od mojego. 

[Stanisław Wieniawa]

To dość ciekawa propozycja, która często powraca. Wpisuje się w tradycję Państwa Kościelnego, ponieważ pierwsi patriarchowie rządzili właśnie 3 miesiące. Co pozostali Ojcowie Soborowi sądzą o słowach JE Pronobisa? Ja podpisuję się pod nimi.

[Mikołaj Dreder]

To dość ciekawa propozycja, która często powraca. Wpisuje się w tradycję Państwa Kościelnego, ponieważ pierwsi patriarchowie rządzili właśnie 3 miesiące. Co pozostali Ojcowie Soborowi sądzą o słowach JE Pronobisa? Ja podpisuję się pod nimi.

Dopiero co zmieniliśmy czas trwania pontyfikatu z 6. do 4. miesięcy. Nie wiem... Moim zdaniem to wciąż za wcześnie na kolejne skrócenie kadencji Biskupa Rotryjskiego.

[Stanisław Wieniawa]

To dość ciekawa propozycja, która często powraca. Wpisuje się w tradycję Państwa Kościelnego, ponieważ pierwsi patriarchowie rządzili właśnie 3 miesiące. Co pozostali Ojcowie Soborowi sądzą o słowach JE Pronobisa? Ja podpisuję się pod nimi.

Dopiero co zmieniliśmy czas trwania pontyfikatu z 6. do 4. miesięcy. Nie wiem... Moim zdaniem to wciąż za wcześnie na kolejne skrócenie kadencji Biskupa Rotryjskiego.

Może wyłączmy tę kwestię do osobnej dysputy. Tutaj skupmy się na kwestii nieaktywności Biskupa Rotrii i usankcjonowaniem mocy prawnej rytuałów i ceremoniałów.

[Adalbertus Pronobis]

Swoją propozycję co do nieaktywności Biskupa Rotrii też złożyłem i podaję pod rozwagę Ojcom Soborowym.

[Mikołaj Dreder]

Można, przekazując w ten sposób polecenia Regentowi. Proponuję pójść na kompromis: regencja po 7 dniach, sede vacante po kolejnych 10.

Dopiero teraz zauważyłem Brata wypowiedź - popieram ją, ale moim zdaniem liczby zamieniłbym miejscami - automatyczna regencja po 10. dniach i sede vacante po kolejnym tygodniu. Będąc szczerym - tydzień to i mało i dużo, ale życie bywa przewrotne i czasem może dojść do sytuacji, że Patriarcha nie znajdzie czasu na Rotrię przez tydzień - oczywiście tak nie powinno być, ale jesteśmy tylko i aż ludźmi, mamy życie prywatne, zawodowe, etc.

[Stanisław Wieniawa]

Mamy zatem cztery propozycje odnośnie drugiej kwestii. Kwestia mocy prawnej ceremoniałów nie była podnoszona, więc myślę, że wszyscy ją akceptują. Pogrubiłem te fragmenty, w których propozycje się różnią. Którą z nich Ojcowie popierają?

Propozycja 1 (ks. inf. J. A. Zabieraj SJ)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej siedmiodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne siedem dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

Propozycja 2 (ks. dk G. Bagratyda)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej siedmiodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne dziesięć dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

Propozycja 3 (ks. bp A. Pronobis)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej siedmiodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne siedem dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego. Konklawe musi się rozpocząć w terminie trzech dni od ogłoszenia okresu sede vacante. Jeżeli Biskup Rotrii powróci do momentu rozpoczęcia konklawe, procedurę przerywa się, a regencja ulega zakończeniu.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

Propozycja 4 (ks. kard. M. Dreder SJ)

Kan. 45 - § 1. Pełną i najwyższą władzę w Kościele otrzymuje Biskup Rotrii przez zgodny z prawem i zaakceptowany przez niego wybór wraz z nominacją biskupią oraz dokonaną w przepisanym terminie inwestyturą biskupią oraz koronacją patriarszą. Stąd tę samą władzę otrzymuje od momentu dokonania koronacji patriarszej ten elekt, który posiada nominację biskupią. Gdyby elekt nie miał nominacji biskupiej, powinien być zaraz wyniesiony do tej godności. W takiej sytuacji jest on również zobowiązany do dokonania przewidzianej prawem inwestytury.
§ 2. Gdyby się zdarzyło, że Biskup Rotrii zrzekłby się swego urzędu, to do ważności wymaga się, by zrzeczenie zostało dokonane w sposób wolny i było odpowiednio ujawnione; nie wymaga zaś niczyjego przyjęcia.
§ 3. W przypadku co najmniej dziesięciodniowej absencji Biskupa Rotrii, objawiającej się nienapisaniem choćby jednego posta na forum Państwa Kościelnego Rotria, władzę jako Regent Państwa Kościelnego Rotria przejmuje Kardynał Kamerling i będzie ją sprawował do dnia powrotu Ojca Świętego. W braku możności przejęcia władzy przez Kamerlinga, obowiązek ten spocznie na kardynale Dziekanie, a następnie Prodziekanie Kolegium. Jeśliby i oni sprawować urzędu nie mogli, obowiązek ten wykonają pozostali kardynałowie wedle starszeństwa w kreacji, dalej zaś arcybiskupi i biskupi według starszeństwa oraz kapłani według precedencji. Gdyby jednak Patriarcha nie powrócił do Stolicy Apostolskiej przez kolejne siedem dni licząc od dnia ustanowienia regencji mocą samego prawa, wówczas Regent jest zobowiązany ogłosić okres sede vacante i zwołać obrady konklawe, celem elekcji Biskupa Powszechnego.
 
Kan. 9 - § 1. Powierzenie urzędu kościelnego dokonuje się: poprzez swobodne nadanie przez kompetentną władzę kościelną lub poprzez zwykły wybór przyjęty przez elekta oraz dokonanie przepisanej prawem inwestytury.
§ 2. Biskup Rotrii może w szczególnie uzasadnionych przypadkach udzielić dyspensy od dokonania każdej inwestytury, a biskup diecezjalny od inwestytury prezbiterskiej i diakońskiej na terenie jego diecezji.
§ 3. Nikt nie jest władny dyspensować Biskupa Rotrii od dokonania koronacji patriarszej.
§ 4. Nieważne jest również w świetle prawa kanonicznego małżeństwo dokonane niezgodnie z przepisami Ceremoniału Kwirynalskiego.

[Gagik Bagratyda]

Można, przekazując w ten sposób polecenia Regentowi. Proponuję pójść na kompromis: regencja po 7 dniach, sede vacante po kolejnych 10.

Dopiero teraz zauważyłem Brata wypowiedź - popieram ją, ale moim zdaniem liczby zamieniłbym miejscami - automatyczna regencja po 10. dniach i sede vacante po kolejnym tygodniu. Będąc szczerym - tydzień to i mało i dużo, ale życie bywa przewrotne i czasem może dojść do sytuacji, że Patriarcha nie znajdzie czasu na Rotrię przez tydzień - oczywiście tak nie powinno być, ale jesteśmy tylko i aż ludźmi, mamy życie prywatne, zawodowe, etc.

Będę jednak bronił pierwotnej wersji. Tydzień to nie jest dużo, ale Rotria potrzebuje sprawnej władzy i lepsze jest siedem niż dziesięć dni bez głowy państwa.

[Stanisław Wieniawa]

Za jaką opcją Ojcowie się opowiadają?