+- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl)
+-- Dział: MIASTO APOSTOLSKIE (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=223)
+--- Dział: Piazza Navona (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=102)
+--- Wątek: Karczma pod Mitrą i Pastorałem (/showthread.php?tid=576)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Aurelio de Medici y Zep - 14.01.2021
(14.01.2021, 14:07:03)Gagik Bagratyda napisał(a):Cytat: Moje ręce są tak samo godne, jak ręce kapłana. Dobra, znów zbaczamy na tematy niebezpieczne, skłaniające do kłótni.Ręce świeckiego są tak samo godne jak kapłana. Ale kapłan po udzielaniu Komunii obmywa palce w vasculum, by nawet najmniejszej cząstce nie groziła profanacja, zaś u świeckich tego zwyczaju nie zaobserwowałem.
Byłbym bardzo zadowolony, gdybym ujrzał taki zwyczaj. Rzecz w tym, że w warunkach zagrożenia epidemiologicznego, nie byłby on zbyt higieniczny. Jeśli już stosować Komunię na rękę, to proponowałbym (oczywiście w drodze decyzji władz kościelnych, a nie samowolki), stosowanie specjalnej wypożyczonej chusteczki, która potem byłaby oddawana na jakimś stoliku i poddawana puryfikacji z wylaniem wody do piscyny. Ale to już moja fantazja
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 14.01.2021
(14.01.2021, 14:07:03)Gagik Bagratyda napisał(a):Cytat: Moje ręce są tak samo godne, jak ręce kapłana. Dobra, znów zbaczamy na tematy niebezpieczne, skłaniające do kłótni.Ręce świeckiego są tak samo godne jak kapłana. Ale kapłan po udzielaniu Komunii obmywa palce w vasculum, by nawet najmniejszej cząstce nie groziła profanacja, zaś u świeckich tego zwyczaju nie zaobserwowałem.
Pan Bóg jest aż tak drobiazgowy?
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 14.01.2021
To nie jest drobiazg - w każdej cząstce Chrystus jest substancjonalnie obecny tak samo jak w całej hostii. Sprofanowanie nawet najdrobniejszej partykuły niczym nie różni się od profanacji całej konsekrowanej hostii (oczywiście mówię o celowej profanacji).
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 14.01.2021
(14.01.2021, 14:07:03)Gagik Bagratyda napisał(a):Cytat: Moje ręce są tak samo godne, jak ręce kapłana. Dobra, znów zbaczamy na tematy niebezpieczne, skłaniające do kłótni.Ręce świeckiego są tak samo godne jak kapłana. Ale kapłan po udzielaniu Komunii obmywa palce w vasculum, by nawet najmniejszej cząstce nie groziła profanacja, zaś u świeckich tego zwyczaju nie zaobserwowałem.
Można wprowadzić. Przy tej pandemii to nawet taki naród jak Polacy nauczył się częściej myć ręce, więc wszystko jest do załatwienia.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 14.01.2021
Profanacja jest intencjonalna. Równie dobrze mogę wziąć Hostię do ust i ją wypluć i zdeptać. Ta forma w niczym nie chroni przed takim działaniem. Godne przyjęcie na dłoń i następnie włożenie jej do ust nie ma w sobie krzty profanacji. W ten sposób nawet głębiej przeżywam Komunię.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 14.01.2021
Ale powinno się zawsze uczynić wszystko, by zapobiec znieważeniu, nawet nieumyślnemu, Chrystusa. A przyjmowanie Komunii do ust chroni przed tym lepiej niż przyjmowanie na rękę. W końcu po to używa się pateny.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 14.01.2021
Nie istnieje coś takiego, jak nieumyślnie znieważenie.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 14.01.2021
Być może użyłem złego słowa. W każdym razie, jak by tego nie nazwać, katolik powinien dołożyć wszelkich starań, by Chrystus nie został zdeptany.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Pio Maria de Medici - 14.01.2021
W jakiejś książce duchowej z XIX wieku wyczytaliśmy, że brak posłuszeństwa jest pierwszym krokiem do rozłamu w Kościele, do schizmy, do herezji i do nienawiści. Zalecamy zatem postawę pokory i posłuszeństwa wobec obu form przyjmowania Komunii Świętej, bo obie te formy dał nam Kościół.
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 14.01.2021
Zacznijmy od kwestii podstawowych: