![]() |
|
Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Wersja do druku +- Państwo Kościelne Rotria (https://forum.rotria.net.pl) +-- Dział: MIASTO APOSTOLSKIE (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=223) +--- Dział: Piazza Navona (https://forum.rotria.net.pl/forumdisplay.php?fid=102) +--- Wątek: Karczma pod Mitrą i Pastorałem (/showthread.php?tid=576) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
|
RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Michał Franciszek Lisewicz - 20.01.2021 Nie zdawałem sobie sprawy z takich różnic. Wcześniej koronacje wydawały mi się sprawą normalną dla wszelkich monarchii a tu, jak się okazuje, niekoniecznie. Zwłaszcza mnie zaskoczył fakt o tym, że nie było koronacji na Cesarza Austrii. Widać, że co kraj to inny zwyczaj z tym związany. Czyli wygląda na to, że monarchia brytyjska jest ewenementem spośród monarchii europejskich pod względem przywiązania do takich tradycyjnych obrzędów, jak się w tej sprawie zdaje. Takie się to trochę dziwne wydaje, w końcu koronacja to nie byle jakie wydarzenie, które przez wieki było istotne dla różnorakich monarchii jako akt umożliwiający pełnienie władzy. Było to uważane wszak za akt wręcz mistyczny, związany z namaszczeniem władcy przez Boga. A kondycja dzisiejszego świata i Kościoła najlepsza nie jest, jak Bracia mówią... ![]() Naprawę trzeba zacząć od siebie samych. Na przykład ja bardzo potrzebuję poprawy, muszę wrócić na właściwą ścieżkę. Dopiero po podjęciu naszego nawrócenia możemy podjąć się naprawy naszych środowisk i świata. Oby to się udawało, z Bożą pomocą. Polecam zajrzeć. ![]() Link RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 20.01.2021 Z Brytyjczykami to jest tak, że tam w czasach Edwarda VII uznano, że monarchia to musi być tradycjonalistyczne szoł dla gawiedzi. Kiedy ten dosyć rozrywkowy dziadzio obejmował tron to wszyscy byli znużeni nudną królową Wiktorią, która od wielu lat była w depresji i żałobie po śmierci męża i z rzadka wystawiała nos z pałacu. Krótko mówiąc z punktu widzenia przeciętnego człowieka nudne to było królowanie. Jej syn wyciągnął z szafy różne kolorowe okazje, odgrzebał "starożytną" ceremonię otwarcia sesji parlamentu i wprowadził ją w takim kształcie, w jakim znamy ją dziś. Ten nurt pociągnął Jerzy V, który przy okazji odciął się od niemieckich korzeni, a jednocześnie przemógł własną sztywność i zaczął przemawiać przez radio, wizytował żołnierzy na froncie, intronizował syna jako księcia Walii i nawet kopnął się do Indii, aby go tam z pompą koronowali na cesarza. W podobny sposób swoją rolę rozumiał Jerzy VI, który przekazał pałeczkę Elżbiecie. Pod tym względem uważam, że lepiej się stanie jeśli Karol sobie pokróluje, bo on mimo bycia bufonem bardziej wpisuje się w ten schemat i przynajmniej potrafi sobie dobrać garnitur tak, aby wyglądać jak król.
A co do cesarza austriackiego to wyjaśnienie jest proste - w momencie, kiedy Franciszek II (I) nadawał sobie ten tytuł wciąż był jednocześnie Świętym Cesarzem Rzymskim (określano go wówczas jako Doppelkaiser, podwójny cesarz) i nic nie zapowiadało, że za chwilę ten tytuł straci i zostanie samym tylko austriackim. Cesarza rzymskiego jak najbardziej koronowano, więc po prostu nie przewidziano osobnej koronacji austriackiej (ale za to koronę Rudolfa II uznano za insygnium cesarza Austrii). RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Stanisław Wieniawa - 20.01.2021 Mam takie pytanie do Ekscelencji Prezydenta - czy planujecie kiedykolwiek opuścić Pałac Prezydencki, czy zamierzacie być wiecznym prezydentem? To by wam pasowało taka tytulatura. RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 20.01.2021 A to ja nie wiem, ale zapewne zależy to od mojego doktorzenia się. Ja zdecydowałem się zostać prezydentem wiedząc, że przez kilka miesięcy będę miał względnie dużo czasu. Inna sprawa, że mógłbym kiedyś zostać bialeńskim marszałkiem Carmoną i znaleźć sobie własnego Salazara. RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Michał Franciszek Lisewicz - 20.01.2021 (20.01.2021, 20:04:20)Ametyst I Dziecię napisał(a): Rozumiem. Dziękuję za odpowiedź. ![]() Ale nawet po zniesieniu Świętego Cesarstwa Rzymskiego koronacji cesarskiej austriackiej nie było? UWAGA! http://cerkiew.eu/?p=949&fbclid=IwAR0Iv9NzGQ0j-pt4VaaXC_e8twEs-HOqK3QCtU5JwAIMhPN_afmnkMq1rac ![]() Na Pasjonatach Liturgii Kościoła Świętego piszą, że takie wydarzenie u katolików w Polsce zdarza się raz na kilka albo kilkanaście lat. Transmisje na YouTube. RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 21.01.2021 Nie mam pojęcia. Ferdynand V koronował się z pompą w Pradze i w Mediolanie. Franciszek Józef obejmował tron w ogniu rewolucji, a jego intronizacja połączona z abdykacją poprzednika miała miejsce w pałacu arcybiskupa w Ołomuńcu. Później koronował się na króla Węgier i tę tradycję podtrzymał Karol I/IV. RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 26.01.2021 Śledzicie tę sprawę bierzmowania w Ropicy? Bo ja osobiście (rzecz jasna z całą moją postępowością) trochę się dziwię tym, którzy są oburzeni, że jak można im odmówić sakramentu. RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Michał Franciszek Lisewicz - 26.01.2021 Idea tego księdza nadzwyczaj słuszna. Niektórzy piszą, że wykonanie nie bardzo. Ale to jest rzecz jak najbardziej słuszna, żeby do Bierzmowania przystąpili tylko ci, którzy uznają naukę Kościoła. RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Ametyst I Dziecię - 26.01.2021 Mnie zawsze zastanawiał sens bierzmowania nastolatków. Ja w wieku dajmy na to tych piętnastu lat absolutnie nie byłem człowiekiem dojrzałym (nawet się za takiego nie uważałem i między innymi dlatego do bierzmowania nie przystąpiłem). W ciągu kolejnych lat moje poglądy na wiele spraw wyewoluowały pod wpływem różnych doświadczeń i od jakiegoś czasu są w miarę stałe. Większość moich znajomych miała podobnie, a nawet bardziej, ale przystępowali do sakramentu. Mam wrażenie, że często dzieje się to pod presją rodziców ("byle mieć papier w razie ślubu/konieczności bycia świadkiem/chrzestnym") i środowiska (podobno tak bywa w mniejszych miejscowościach). RE: Karczma pod Mitrą i Pastorałem - Gagik Bagratyda - 26.01.2021 Bierzmować się powinno przy chrzcie. A problem jest nie z bierzmowaniem nastolatków, tylko z wychowywaniem dzieci przez "katolików". Jeśli taki młody człowiek nie ma zapewnionego wychowania chrześcijańskiego albo sam nie stanie się katolikiem z przekonania, to oczywiście nie ma sensu go bierzmować. |